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汽车天下·车事风云榜

更新日期:2019-05-25 17:04
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  今天刚好有一些话题也跟老车相关,比如大众甲壳虫好像又要停产了,早上看到一则新闻宝马6系也要停产了,是为哪个车型让路呢?另外关注一下电动车型,马斯克哭了,中国沦为了特斯拉库存重灾区,这个数字占全球多少呢?另外奥迪品牌,A4L销量大幅度下滑的背后原因?

  张琦:北京时间10点08分,欢迎各位锁定收听FM103.9北京交通广播,关注汽车天下,各位早上好,我是张琦。

  张琦:今天周三,每周三是《车事风云榜》跟各位盘点每周车市风云变幻,首先有请我们的两位嘉宾,首先的是凤凰汽车原创主编郭毅宁、另外欢迎中国著名老爷车收藏家侯晓明,欢迎侯晓明老师。

  张琦:圈里人都称您为侯爷。您是喜欢玩儿一些老车什么的,今天刚好有一些话题也跟老车相关,比如大众甲壳虫好像又要停产了,早上看到一则新闻宝马6系也要停产了,是为哪个车型让路呢?另外关注一下电动车型,马斯克哭了,中国沦为了特斯拉库存重灾区,这个数字占全球多少呢?另外奥迪品牌,A4L销量大幅度下滑的背后原因,以及关注最近凤凰汽车做了一个中国汽车品牌崛起正当时的投票,5月10号也就是中国自主品牌日,今天有很多中国自主品牌汽车也在这个榜单上,我们一会儿关注一下中国品牌日计划。

  郭毅宁:其他品牌可能会这样,特斯拉不太一样,因为特斯拉之所以和其它的传统的厂商不太一样在于它的模式是直销,意思就是消费者通过特斯拉的直营店订车,然后他们再生产、再运输、最终送到我们的消费者的手里,时间可能大约比如三个月到半年,甚至最开始有到一年这样的一个周期。

  郭毅宁:我看了一下数据,目前首先一点,中国特斯拉的销量相比于去年有一个明显的下滑,包括马思克提到的库存问题,我的理解有两方面原因。一方面原因大家知道Model3马上来了,消费者通过直营店订车了,后来发现Model3来,不错,我干嘛订其他车呢,后悔了,因为我查了定金可以退。就是有可能我订完车,人家车已经生产了,飘洋过海已经过来了,结果您退了,就会形成库存,这是一方面原因。

  另一方面,他们的解释是在于,因为这个数据是怎么得来的呢?是厂家的出货量和消费者买走量的差形成的这个库存量,其实也有一定的道理,他们解释就是有一部分车型运到中国是用来当作试驾车的。

  郭毅宁:是不可能有2000多辆试驾车,可能一个车市三、四辆还可以理解,但是2000多辆都是试驾车确实太夸张了。

  张琦:还有一种解释就是已经拥有特斯拉的车主保养的时候我给你提供免费用车,还有说维修特斯拉的车主提供代步车。观看整个数据2017年第一季度特斯拉在中国有超过5000辆没有上牌的车上路,这些车在美国官方数据看已经卖到中国了,但是有5000辆的库存是没有上牌的。

  婉乔:我记得特斯拉一直说我们是全球统一价,按美元定制的,不打折。美元升我们小幅度涨,美元降我们小幅度的降。所以这5000辆让他打折我估计他肯定心在滴血。

  张琦:侯小爷您对保存车、收藏车有一定的研究的,电动车如果放这么一两年再卖的话,它的一些比如说电池或者其他的元器件会不会受影响?

  侯晓明:其实电动车就是这种滞销车,也可以说未交付使用的车,如果它在一两年的过程中没有正常的去使用,就是电瓶没有经常反复性的充电就会失去一部分的充电能力。其实跟平时我们开的燃料车没有太大区别,燃料车开一段时间也会有基件的自然损伤,汽车不开它比开的损耗要大,就跟人一样,经常动关节就会活。我们存放汽车的场地其实就是露天码头一扔,很多4S店就放一个大的平地晒着,这样对车是没有好处的。

  但是刚才您说到特斯拉它在中国有一定存量的库存车,会不会降价。据我了解它的价格是不会降的,而且现在在中国这个存量其实还是个疑问。某种程度上我个人认为还是有一些数据的不真实。

  因为特斯拉是以销定产,就是客户订了才有车生产。中国是一个比较特殊的生产,因为我们的消费者心情比较着急,想我付了钱就要买到车。其实他们对中国市场会有一定的预产,那么这个预产有可能不被人接受,所以就出现了库存。

  张琦:他本来是直销模式,你在中国这边下订单美国生产,飘洋过海运过来需要一定时间,咱们很多朋友可能想要现车,我想买电动车摇到号了,赶快买。

  侯晓明:跟加价买车一样,国外这样的现象很少,中国为什么出现这样的现象,就是因为我很任性,我喜欢这个车明天就想要,怎么办?那么加钱。

  张琦:网友岁月说便宜点吧,要给老姐换车呢,便宜点不大可能看看有什么促销吧?这5000辆今年能消化掉吗?因为现在北京市场对特斯拉来说销量没有那么旺盛?

  郭毅宁:一年之内消化掉5000辆还是比较难的,这5000辆车还会风吹日晒一段时间,为什么这么说呢?有很多原因,第一是Model3马上来了,这款车特斯拉的拳头产品,它的很多性能包括性价比是值得关注的。

  第二,目前特斯拉包括北上广的一些大城市基础设施建设还是存在一些问题的,就是所谓的充电桩,我亲眼看到两次特斯拉的充电桩有的车被板车运过去充电的,就是一点电都没有了,就是充电桩建设还存在问题,还有排队问题等等,还是需要先把基础设施建好之后,很多销量才能上来。

  张琦:毕竟充电怎么也得半个小时,不像加油那样2分钟就走了。侯爷研究过特斯拉的营模式和盈利模式,它的股票表现的怎么样?

  侯晓明:特斯拉我一直比较关注,这么长时间看下来给我的感觉这应该不是一个汽车厂,是融资公司。它的盈利点根本不是卖汽车,是玩儿资本赚股民的钱。这在中国,刚才我们提到大概有5000辆的库存车,这个数字非常惊人。在欧美,这些汽车发达国家,包括特斯拉美国车,在美国其实很少能在路上看到特斯拉,不像我们中国的特斯拉出镜率这么高。某种程度上其实还没有被消费者去接受这种电动车的形式。

  婉乔:看到这篇报道显示,数据显示特斯拉一季度净亏损同比扩大17%,增到了3.3亿美元,换句话说,相当于特斯拉每卖掉一辆车会亏损1.3万美元,应该是每卖一辆就挣钱,为什么反倒亏钱呢?

  侯晓明:其实也它的运营成本在里面,包括宣传。虽然它是一个直营店,不像我们传统的销售有4S店这样的一些开支,但是它在做推广的投入相当的高。包括它的金融平台也是要有投入的不是说拿出1万多长时间就要赚多少钱,其实不是,后面也有推广。包括它的研发,因为没有一个汽车基础制造企业支持,很多东西都要他自己研发,自己研发的东西你投入的成本是非常高的,而且它是一个全球很新的销售企业,它的汽车是一个销售企业,在全球它都要做推广,这样就有很大的推广投入。

  郭毅宁:车展的时候做了一个全球大众CEO,他提到了对于新能源车,大众暂时落后于特斯拉,因为特斯拉走的更前,大众产能上来之后,他们推出了全新的针对于新能源平台车型之后,毫无疑问它的车型成本会大幅度下降,特斯拉为什么卖一辆赔一辆,因为产能跟不上,不能把成本平摊到每一辆车上,它的产能太小了,而研发成本又比较高,所以说白了每卖一辆车实际上是亏本了。

  张琦:现在也有了ModelX越野车,包括未来便宜版Model3这些车系铺开之后是不是成本一定程度上能分摊一小?

  关注大众甲壳虫停产,我们应该会很忧伤,这个标题大家可能觉得充满了情怀,大众甲壳虫,根据大众6、7年应该是新车叠照的时间,如果现在还讨论甲壳虫车型是否继续或者延续,意味着大众没有进行新车型的研发,意味着大众甲壳虫的停产早已经是事实了,关于甲壳虫车型真的是救市救了大众,但是已经不是它第一次停产了,侯晓明有没有历史方面的故事跟我们分享。

  侯晓明:最近听到大众甲壳虫要停产的消息,从个人角度理解还是比较惋惜的,我个人认为大众甲壳虫就意味着大众。大众当年开山之做就是甲壳虫,战后经济复苏这段时间甲壳虫是它最大的经济支柱,它也是在甲壳虫基础上开发了大众T系列,T系列之后还有几个,70年代之前大众只有四、五个车型。它的生命线年,在墨西哥最后一辆老款的甲壳虫,也就是1系的底盘的甲壳虫停产了,就是后置风冷的发动机,这个发动机也有提升,从后来的化油器也提升成了电喷的,其实技术非常可靠了。

  对一些有情怀的人可能非常喜欢这个车型,其实在欧美汽车发达国家,你会在路上看到不同年代的甲壳虫在路上开。我指的是第一代,就是第二代推出的时候,把发动机从后面挪到前面了,也改了水冷。其实到这个阶段,人们对它的热衷度已经降低了,它的销量已经远远赶不上第一代了。

  最近有听说现款第一是没有更新,第二是即将停产,真的像您说的那样非常惋惜。像我们这种喜欢老车的人还是对它比较有感情的。

  侯晓明:我认识人的手里,现在有牌照在路上行驶的有两台,都是在80年代、90年代一些自带车和使馆淘汰车留下来的,那样的车留存到现在30年,甚至更长的时间,不是情怀和对车真正的爱留不到现在,它也没有空调开起来也没有助力,也没有大屏幕,先进一点是有一个卡带的录音机。早期连卡带都没有,甚至来FM都没有,只有AM。所以能留到现在,说明这个人对这辆车是真爱。

  张琦:但是车厂是要赚钱的,很多经典车型比如F500,包括甲壳虫和一会儿我们聊到的6系、8系等等,很多这样的一些小众车型他们有市场,一帮死忠粉,但是因为销量低在历史长河中把他们砍掉了。

  像刚才侯老师讲的死忠粉或者有情怀的车迷无法满足大众对于车型销量的要求,无论是甲壳虫还是你提到的6系、8系,它们的销量肯定是比不少高尔夫、比不上宝马3系、比不上速腾比不上宝马3系,毫无疑问,他们会把有限资源用在销量好的车上。

  第二个,这些车型更多的是影响了,比如我们国家,在2020年对出车企有一个排放要求,这是排放要求是平均下来的,比如油耗很高的,比如像普拉多、帕杰罗这些,很经典,有情怀的车型油耗太高,同时销量低有可能就会被被砍掉。

  张琦:说到停产还有一辆车也是被大家誉为最美的宝马6系,今天早上新闻看到已经确认停产了,未来生产线系对现在咱们的很多听友来说比较陌生,但是对80年代、90年代的时候,如果喜欢汽车的朋友那个年代有一辆非常经典的8系轿车销量不好停产了,现在宝马又在玩儿什么样的策略?6系停产、复产8系这样大型两门轿车的棋是怎么布局的呢?

  郭毅宁:6系仅仅停产了两门车型,四门车型还会存在。两门车型毫无疑问更像跑车,8系应该算是一个跑车,我觉得我小的时候,在北京是能够见到850的,还有840,那个时候那个车非常非常漂亮,发动机也非常非常好,我记得麦肯林(音)F1就是用850V12。

  郭毅宁:能买一栋楼。所以可以把话说回来,现在甲壳虫停产了,跟以前8系停产一样,有可能20年之后还会复产,有这个市场需求,厂家有意愿的时候还会复产,8系复产就是一个道理。

  张琦:很多商家调查00后和10后的小朋友们,看他们最西欢什么车,这些小朋友不是像咱们喜欢的跑车甲壳虫什么的,他们现在喜欢SUV,他们觉得SUV特好看,没准他们长大之后,未来没准只有SUV了。

  其实我觉得从情怀来讲,我始终有一个观点,比如牛仔裤,大家知道李维斯牛仔裤非常经典,最经典的501系列现在还用钮扣的,现在很多都是拉链的了,为什么还坚持呢?就是对情怀的坚持,也不影响销量。

  第二,比如说你提到的90后、00后,我另外一个观点就是,我们小的时候,无论是80后也好、70后也好,都是经历过90后和00后的,我们以前喜欢的东西跟现在差不多是一样的,他们可能存在我以前喜欢SUV,当他有一定购买力之后跑车也会进入到他们的视线。

  侯晓明:定位是大型超跑,但是从它的排量性能这些也不是太超跑。其实宝马6系在当年也可以定位为超跑,因为当时635,出了6系的时候,635销量并不多,635M销量非常大,也就是当年的性能版。这个车大概持续了十几年的生产周期,最后也停产了,是因为,我个人包括也看了一些其他的资料,当时常德市场定位是这种长途旅行就像一些GT车型,但是开起来可能没有那么舒适。

  再一个它对应欧美市场,特别是美国市场,也不是特别接受它这个车型。因为当时宝马的设计,就是在Bracq之前的,它的设计审美不是被很多人能接受的,包括前进式格删是向回收的,我们说有点像中国的棺材板,当然现在说叫升官发财,那时候理解不一样。有的人看起来不舒服,那个年代往里抠的这种车型线年代的国际汽车设计市场里几乎没有,可能只有他们家在用。这个设计可能30年之后被人们所接受,当时这个设计也很美,当时可能没有人接受,所以销量也不好,所以停产了。

  侯晓明:因为6系当年在很多赛事上拿过很好的成绩。欧美他们对于一个车型定产包括销售,都是要用一些赛事的成绩来做文章去销售这辆车的。所以它就把6系复产了。6系复产之后也不是被很多人接受,因为复产的那个时候,有很多跟它对应的车型,像奔驰就有,还有宾利这些,它这个级别竞争对手很多,而且据我当时看它那个车型不是太有竞争力,我觉得它那个设计有点温和,没有跑车那种刺激的感觉。

  张琦:更强调的是优雅。是基于5系底盘设计的轿跑车型,当时垂眼设计很多人不接受,现在回头看还是挺漂亮的,不错。

  张琦:后来霍东伊克(音)接手,后来又换了设计师,但是现在销量这几年一直在下滑。所以需要一个具有灵魂图腾的设计师拯救一下这个老品牌了。

  侯晓明:他们现在据我了解已经请了意大利的设计师,原来也是一个很著名品牌的设计师。看最近的宝马设计,其实有一些突破,但是我个人看,因为我对老车还有一些情怀,就是它在进步的同时其实失去了一些传统。包括宝马在60、70年代,包括我们说的6系的时候,它的进气格删是竖条下来的,两个肾,但是你看现在拉长了,横向拉长了。其实某种程度上失去了它当年那个传统的感觉。

  侯晓明:拉长是因为车变宽了,以前车头很高,现在发现车头越设计越矮,当然这也是国际设计上的一个法规。就是你的车头要在多少厘米之内,是你碰撞到行人之后不会撞翻而是从你车上滚过去,某种设计还要屈从某种法律法规。

  侯晓明:而且6系停产可能是给8系让路,你也提到了。最早8系起源应该是M1,那是80年代初的M1,到了90年代,它的840、850出现了。那一代车我也开过,车设计的非常漂亮意大利人给设计的,发动机的动力也足够但不知道是我赶上那辆车还是怎么样,我们跟其他同开放这个车的朋友也交流,就是它的电子故障率非常高,就是在仪表上,莫名其妙每天都会看到不知道有各种灯在亮,解决一个问题又出现一个问题,我们问过宝马技术人员他说当时840、850投产比较仓促,很多技术还没有经过长时间的验证,会出现一些小的问题。

  张琦:算下来已经宝马车型的排到序列号顶端了,现在最高端是7系,未来出一个8系,不求销量,就为提升一个品牌定位。

  现在北京10点40分,网友新天地说了,张琦、婉乔好,现在燕郊进京方向主辅路堵车,行宫大街进京方向也堵车,检查站每一辆车都要检查一遍,建议朋友绕行,平均进京检查一段路径需要一个小时。这一段时间都是我们的一带一路峰会召开的时候,所以安全检查稍微相对严格一些,这一时段燕郊进京方向主辅路都是车多行驶缓慢路况。

  欢迎各位继续锁定收听汽车天下,我是张琦。最近两天有一个报道一直在汽车从业者圈子中霸屏,正是上市没有多久的新的奥迪A4L,在10月份销量只有2000多台,一季度表现也不是特别好,跟同级别同系的比如宝马3系或者奔驰C级车相比,它的表现下滑,跟之前相比还是非常的亮眼的。我们说说看奥迪A4L销量大幅下滑背后的原因,之前这三款车型横评,十几年前奥迪A4L销量绝对是遥遥领先的。

  郭毅宁:销量下跌是多方面的原因,首先是产业这一块。大家知道,前一阵爆出一个重磅新闻,上汽要跟奥迪合资成立上汽奥迪。这对于一汽奥迪经销商影响挺大的,一汽非常不高兴,后续发酵新闻一汽经销上是有抵制的,因为当时他们跟奥迪签订协议是到2020年我们的销量加起来大概100万辆,你才可以与上汽进行合作。我个人想有没有可能经销商卖车的时候有点无所谓了。

  第三个,比如说你提到的奔驰C和宝马3系,这两款车的产品力相比以前有大幅提升。更重要的一点是,我们以前除了德国三驾马车奔驰、宝马、奥迪之外,以前销量榜上见不到凯迪拉克这样的车型,现在看销量榜比如凯迪拉克的ATSL它的销量比以前也有非常大的提升,这种多重因素造成目前奥迪A4L销量下滑的重要原因。

  张琦:奥迪整个品牌受众中的认知度相比呢?以前大家觉得奥迪跟政府走的比较近,官车,A6L卖的非常好,包括现在A6销量也是靠降价走销量,真的是降价非常低,作为一个怎么也是C级车,A6L这样的车型能卖到20几万。

  郭毅宁:毫无疑问,奥迪以前的品牌肯定是官车、企事业单位用的比较多。现在首先一点,形象是发生变化了,他们更多的是倾向于家庭。相对于A6,A4一直是在A6光芒之下,大家对奥迪第一反应就是商务用车,其次才是家庭用车,A4以前卖的好的时候是因为空间大,他是第一次做长轴距的车型,以前3系或者C系都是做的标准轴距,他们没反应过来呢,其实中国人买车更多的要求空间宽敞,那时候A4销量非常好。现在无论C系和3系都长了,大家平起平坐了,这也是造成A4销量不好的原因。

  张琦:全新换代才一年多,为什么市场表现方面不是特别好呢,宝马都已经中期改款了,这款车型F3S底盘的已经卖了4年多了,奔驰C卖了两年多了,销量还是高于A4L。

  郭毅宁:这就是产品力的问题。说到A4L这个车我也开过,毫无疑问科技感是它这一代主打的特色。但是第一相对于其他对手来讲它的特色并不是特别明显。

  第二我个人觉得买这个级别车型的人,对于科技感是不是那么看重我自己是打问号的。换句线L的定位出现了一点小小的偏差。

  张琦:有网友说奥迪A4L显然受到了奔驰C200L的冲击。因为现在大街上的奔驰越来越多,我们关注一下销量,2017年3月份C级销量11758台,3系是11395台,这两个不相上下,反观A4是卖了7192台,从销量来看真的是差的不是一星半点。

  郭毅宁:仍然是这个原因,就是竞争对手比以前强大了,以前它的竞争对手是ML,现在是GLE,包括X5,这些车型竞争力都比以前提升了。第二个,买奥迪人的性格是不是接受不了这么大的车上一个2.0T的发动机?

  郭毅宁:我觉得沃尔沃的定位和Q7人群定位还是不一样的。他们上2.0目的是价格拉下来,油耗更低。但是,大家知道以前Q7是3.6、4.2,排量是不是稍微落差有点大。

  张琦:聊完A4L销量背后下滑的原因之外及看还还得好的产品力说话,不管是市场原因还是产品本身的原因,我们要静待下一代,或者中期改款的时候能不能做一些提升,来迎合中国的消费者。还是市场本身的原因我们要静待它的下一代或者中期改款能不能做一些提升。

  5月10号是我们中国首个中国品牌日,我们关注一下中国自主品牌在品牌日中,我们做了一些调查,谁是你最喜欢的中国汽车品牌汽车?凤凰汽车做的一个调查,传祺21.2%的投票率、哈弗6.3%得票另,五菱6.2%、红旗4.4%。还有其他的一些数据表现亮眼的,上汽大通17.9%。这些都是我们中国自主品牌汽车的,消费者投出来的选项。郭毅宁,中国自主品牌是否在国际市场具有溢价能力?

  郭毅宁:举一个非常小的例子,你刚才提到的长城,大概4、5年以前我们当时从请了欧洲很多媒体主编试驾中国车,他们提到一点印象非常深刻,就是长城哈弗H6,他们觉得从产品力上来讲还是可以的,但是你刚才提到品牌溢价能力,我个人觉得甚至目前来讲可能还会打一些负数,品牌价值不够高,这是我们目前要推出中国品牌日的重要原因之一。

  尽管我们的自主品牌产品力上相对于以前也非常大的提升了,调查我也看到了,网友比较赞成现在的自主品牌,首先在外观设计上不像以前了,有自己的语言和自己的想法了,其次原来引以为豪非常丰富的配置现在也没有丢掉,质量上也做了非常大的提升。所以从产品力来讲自主品牌还是非常OK的,包括今年上海车展自主品牌是井喷的,或者对于自主品牌来讲2017年是井喷的一年,但是从品牌本身来讲,还是有很长的路要走。

  张琦:中国汽车品牌在下面哪些方面取得长足进步,有28.2%投了外观设计,肯定我们的外观设计是取得长足进步的。第二个是质量做工,这都是受到消费者肯定的。第三是配置水平,因为现在咱们的互联驾驶、高科技、车载系统人家有的我们也都有。排在最后的是动力性能,这不是一年两年能赶上了。另外问了消费者中国汽车品牌哪些方面其有不足?25.5%的消费者投给了质量做工,20%的消费者投给了动力性能。这两方面还需要补足,才会大家对中国自主品牌认可。

  郭毅宁:动力性能和质量做工,这确实需要时间解决,并不是说像设计、配置这些东西是一朝一夕能够改变的,所以这是需要时间的。

  张琦:另外大家看好哪些新生中国汽车品牌?有蔚来汽车、长城的Way,领克、乐视、正道汽车和前途汽车,六个选项中,A和B 30%、蔚来27.2%,蔚来和Way这两个子品牌为什么在群众中呼声这么高?

  郭毅宁:这两个品牌之所以呼声比较高,重要原因是宣传。蔚来前段时间在纽北做了一个圈速,大家觉得一个自主品牌车型,能够在国际舞台上有一个立足之地,并且让很多国际媒体非常关注这个车型、这个品牌是非常长脸的事。

  郭毅宁:Way就是产品,去年的北京车展和今年的上海车展,两届车展都是关注度非常高的自主品牌,首先产品确实吸引人,达到了一个比较高的水平。

  郭毅宁:理解一点,您也提到了X5、Q7用的也是2.0T,最重要的是调校。发动机是与变速箱匹配、包括车身等等这些是非常重要的。

  张琦:中国品牌日关注中国自主汽车品牌未来发展,建立一些完善协调机制,采取统一行动,包括合力推进自主品牌发展,也是自主品牌正在做的事儿。因为时间关系今天的车事风云榜跟各位聊到这里,非常感谢郭毅宁和侯晓明老师参与到我们的节目当中,谢谢二位!

 



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